Представлям вашему вниманию интервью с одним из организаторов конференции «Горизонты астрологии» в Одессе, астрологом, исследователем и просто интересным человеком – Андреем Зреловым.

— Андрей, в этом году Одесской конференции «Горизонты астрологии» исполнится уже 4 года. Даже по человеческим меркам – возраст вполне  приличный. Ты помнишь, как всё начиналось?(с)

— Смотря, что считать за начало. Я помню, как вообще астрология в Одессе начиналась и это, полагаю, тоже в некоторой мере имело отношение к образованию Астрологического клуба и проводимых нами конференций. Астрологи в нашем городе издавна периодически собирались для обсуждения интересующих проблем и обмена опытом, но до определенного момента это происходило не так системно и централизовано. Во второй половине 90-х годов и в начале 2000-х также проводились конференции, семинары и мастер-классы, эпизодические надомные встречи, но тогда у них были другие организаторы. Со временем же всё затихло. В 2010 году я собирал материал для исследования феномена «призвание астролог», писал многим коллегам с просьбой поделиться натальными данными, в ходе общения мне давали контакты новых специалистов, в общем, круг общения в астрологической среде у меня на тот момент заметно расширился. Так я познакомился с Еленой Кузнецовой и Надеждой Кологривовой, благодаря организаторскому таланту которых и возник Астрологический клуб Одессы. Собственно, идея проводить более или менее массовые встречи на регулярной основе давно уже носилась в пространстве, просто до определённого момента никто не предпринимал для этого конкретных действий.

Первая клубная встреча состоялась 28 октября 2011 года в 18:40

. Мы сознательно не подгоняли дату и время открытия под астрологические параметры, решив положиться на волю провидения. Провидение не подвело. Как выяснилось позже, именно в этот день Солнце проходило афелий астероида Урания, и именно в это время астероид Урания оказался на Асц. Сам поражаюсь, как удачно вписались. С тех пор клуб собирался по последним четвергам каждого месяца: формировались его традиции и постоянные участники, определялись темы для обсуждения.

В настоящий момент координаторами клуба являемся мы с Надеждой Кологривовой. За период с октября 2011 года Астрологический клуб Одессы посетило более 200 человек. В среднем на встречу приходит 25-30 участников. Но если заявленная тема особенно интересная – количество присутствующих увеличивается до 40. Последний раз на встречу с Тамарой Юдиной, которая специально прилетела из Новосибирска, пришло 50 астрологов. Иногда нас посещают иногородние гости – из Днепропетровска, Киева, Николаева, Кишинёва. Есть и такие, которые приехать не могут, но душой с нами, так называемые, резиденты клуба из Ростова-на-Дону, Москвы, Киева, Тренто.

К 2013 году мы почувствовали необходимость в расширении нашей деятельности и замахнулись на конференцию…

— И вы сейчас, по сути, единственные в Украине, кто проводит подобные объединяющие астрологические мероприятия. В связи с этим у меня два вопроса: чувствуете ли какую-либо особую ответственность за положение астрологических дел в стране? И, как считаешь, почему у нас «умерли» другие подобные проекты?

Ответственность мы чувствуем в первую очередь перед собой, участниками клуба и конференции. Мы это делаем исключительно ради полноты ощущений. За страну я ничего не скажу.

Почему «умерли» подобные проекты? Я так думаю, что в большинстве случаев интересные изначально проекты «умирают» из-за потери интереса (энтузиазма). Или если изначально задумывались для популяризации какого-то конкретного человека. Отсутствие творческого подхода тоже важный фактор. Если не поддерживать постоянный интерес, не поднимать новые темы, то мероприятие станет скучным, и участники постепенно покинут его. Не хочу сказать, что именно так и произошло в Харькове или в Киеве, где в своё время, насколько я знаю, тоже проходили подобные встречи астрологов. Я там не присутствовал и судить о причинах развала не могу, но обычно как только пропадает кураж – всё либо катастрофически рушится, либо плавно растворяется.

— Что дальше? В какую сторону планируете развиваться? Какой видите главную цель, или как сейчас модно говорить – миссию конференции?

— А мы никак не определяем свою миссию. У нас даже устава клуба нет. Не видим в такой официальщине особой необходимости. Каждый участник сам определяет своё участие в делах клуба, мы лишь выступаем координаторами. Пожалуй, непрерывность процесса познания, исследование мира во всём его разнообразии – вот наша миссия. Сохранять всё то хорошее, что уже есть и развивать новые направления, актуальные текущему моменту.

— И, ты это знаешь, меня очень интересует, когда вы уже перекочуете в интернет? На дворе интернет-эпоха, а вы ютитесь на сайте на блогспоте с минимумом полезной (уж извини, но это правда!) информации. Мы хотим читать и смотреть доклады онлайн!)

(для читателей: адрес сайта конференции http://astro-gorizonty.blogspot.ru)

— Больная для нас тема, ибо требует не только соответствующих технических навыков, но и времени, которого обычно не хватает. Не уверен, сделаем ли мы когда-либо онлайн-трансляцию конференции. Нередко в камеру попадает совсем не то, что следовало бы показывать, поэтому мы предпочитаем выкладывать материалы уже после предварительного просмотра и согласования со всеми попавшими на фото и видео лицами. Дело в том, что в отличие от других конференций, которые мне доводилось видеть, атмосфера на нашей конференции довольно таки камерная, что у некоторых не знакомых с одесским менталитетом лиц может вызвать крушение позитивной картины мира и культурных ценностей.

 — Из чего вообще состоит подготовка конференции? Что является, на твой взгляд, самым сложным?

— Не сказал бы, что подготовка конференции дело сложное. Оно, конечно, требует сил и времени, но это приятные заботы. Главное — заниматься подготовительной работой регулярно и загодя, контролируя все процессы. Кухня же конференции в общих чертах следующая:

1. Разместить в сети объявление о дате и месте конференции.

2. Собрать базу контактов потенциальных докладчиков и слушателей.

3. Разослать по всем адресам приглашения, с некоторыми созвониться, пригласить лично.

4. Согласовать с докладчиками темы их докладов. При необходимости оказать помощь в проведении исследования и подготовке доклада тем, кто в этом нуждается: методологическую — новичкам или техническую тем, кто испытывает трудности при подготовке иллюстративного материала. В случае, если докладчик работает над темой самостоятельно, заблаговременно удостовериться в её соответствии условиям конференции. Были случаи, когда автор анонсировал интереснейшую тему, но в докладе совершенно не касался её сути, превращая своё выступление исключительно в самопиар. Дескать, я занимаюсь столько-то лет такой-то темой и у меня поразительные результаты, многим помогает… А о том, чтобы поделиться с коллегами приёмами и методиками – ни слова. Как по мне, так сказав «А», не будь «Б». А то потом участники конференции недоумённо спрашивают: «А это что было? Доклад или реклама?»

5. Собрать и разместить в сети темы и тезисы докладов, анонсируя тем самым программу.

6. С определенной периодичностью ненавязчиво напоминать о конференции.

7. Арендовать подходящее помещение, подразумевающее наличие просторного кондиционированного зала, пищевой зоны, зоны отдыха и хорошую транспортную развязку. Желательно арендовать у знакомых (деньги должны оставаться в семье).

8. Распечатать программки конференции, дипломы и сертификаты.

9. За несколько дней до конференции встретить тех приезжих, кто в этом нуждается. Расквартировать желательно у участников клуба, имеющих возможность принять постояльца или сдающих жильё (деньги должны оставаться в семье).

10. Подготовить и проверить аппаратуру – ноутбук, проектор, акустические колонки, видеокамеру.

11. Собрать с докладчиков иллюстративный материал, поместить его в одну папку на ноутбуке, копию которой записать на флэшку.

12. Написать конферанс.

Как я уже сказал, подготовка конференции как раз не самое трудное, а вот находиться три дня подряд в определённом напряжении – это и отнимает больше всего сил. Ну и, конечно, определённых забот требует рассылка материалов конференции и фотографий всем участникам. Потом ещё с каждым из них нужно согласовать, какие фотографии можно публиковать… В общем, забот хватает. Но, опять же, повторюсь, это приятные хлопоты.

— А теперь о не о чем приятном… Политика уже сидит в печенках, но не могу не спросить. Если захочешь, можешь не отвечать на этот вопрос. Насколько сильно раскололось одесское астрологическое сообщество после событий 2014 года?  Насколько идеологические «гири» оказались тяжелей профессионализма или здорового общения?

— Я раскола не заметил. По крайней мере, среди постоянных участников клуба, с кем я регулярно общаюсь. У нас собрались здравомыслящие люди, с развитыми аналитическими способностями, привыкшие критически и всесторонне воспринимать информацию, делать собственные выводы и уважительно относиться к мнению другого человека. Мы – астрологи Одессы – хорошо понимаем, что многие вещи на самом деле не таковы, какими кажутся, или как нам пытаются их представить. Не скажу, что политическая тематика нас не интересует, в наше время от неё просто нельзя абстрагироваться, и мы, так или иначе на своих клубных встречах обсуждаем происходящие в обществе события, но, как и положено одесситам – отстранённо. Бурных эмоций по этому поводу у нас не возникает, так как есть гораздо более важные и интересные вещи. В любом случае мы согласны иметь разногласия, главное, чтобы общение происходило в культурной плоскости.

— В продолжение вопроса о политике. Вы (имею в виду «Горизонты астрологии») родились накануне буреломного 2014, растете тоже в политически непростое время – и тем не менее, в докладах у вас не так много политики. За прошлый 2016 год, например, всего два доклада можно отнести к таковым – прогноз для политических лидеров Украины от Александра Садового и доклад по гороскопу Киевской Руси и геополитике Игоря Никишина. С чем это связано? Специальные требования организаторов конференции, чтобы не обострять, или просто сами астрологи не хотят обсуждать эти темы публично? 

Каких-либо условий в отношении политических тем мы, как организаторы, не выставляем. В принципе, зная докладчиков, мы можем предположить, как та или иная заявленная тема может быть им рассмотрена и озвучена. Но, смею уверить, никакой крамолы при всём желании в докладах найти не удастся. Я, конечно, понимаю, что есть люди со способностями кардинала Ришелье, известного своим заявлением: «Дайте мне шесть строчек, написанных самым честным человеком, и я найду, за что его повесить», но, тем не менее, мы с одной стороны не боимся поднимать политические темы, а с другой уделяем им внимания не более, чем следует. В этом отношении у нас ситуации из-под контроля не выходят. Пожалуй, уверенно можно сказать только об одном прецеденте, спровоцированном иногородним астрологом. Но и его мнение с интересом выслушали, поблагодарили, оппонировали, приняли к сведению. Теперь вот ждём-с… Как говорится, история рассудит нас.

Пожалуй, наиболее политизированными оказались доклады Андрея Бухарина. Просто один из них прозвучал на конференции «Горизонты астрологии 2013», когда эти темы ещё не считались острыми. Другой же (видеодоклад), который мы продемонстрировали в 2014 году, посвящённый циклам войн Руси, был несколько неоднозначно воспринят приезжей частью аудитории, одесская же часть по этому поводу выдала реакцию в виде саркастических ухмылок.

В 2016 году в моём докладе «Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью» шла речь о связи карт членов политбюро ЦК КПСС с историей СССР. Особый акцент там делался на период перестройки и год, непосредственно предшествовавший развалу Советского Союза. Материал был подан без всякой пропаганды исключительно в астрологическом контексте. Опять же в том моём докладе шла речь о транзите Плутона по Асц натала Украины и астероида Дамокл (серьёзная угроза при внешней видимости благополучия) по астероиду Украина и Луне в карте нашего государства. Доклад Игоря Никишина политическим можно назвать с большой натяжкой, а Алекс Садовый сосредоточил своё внимание исключительно на возможных перспективах конкретных личностей, чьи имена в настоящее время у многих на слуху. Так что у нас, если и приходится поднимать политическую тему, участники клуба избегают субъективных оценок. Есть исторические факты, от которых никуда не деться, есть методика анализа и есть полученные результаты, интерпретацию которых при всём желании не втиснешь в прокрустово ложе политических предпочтений.

— Вспомни, пожалуйста, самый необычный доклад, который тебе запомнился из представленных, прослушанных на вашей конференции.

— Мы стараемся, чтобы на наших конференциях все доклады были необычными. К сожалению, некоторые из них необычны тем, что не совсем понятно, о чём в них идёт речь, но то, скорее, недостатки риторических способностей их авторов. Что больше всего запомнилось? Пожалуй, работа Ирины Генриховны Темненко «Факторы ДТП в гороскопе». Она прочла её с массой примеров и на одном дыхании, но за два с чем-то часа, вместо отведённых 40-45 минут (сама докладчица не заметила, как пролетело время). Этот доклад вполне тянул на полноценный мастер-класс, что стало приятным сюрпризом для слушателей и несколько озаботило нас – организаторов, поскольку регламент был нарушен, и в спешном порядке пришлось перекраивать дальнейшее расписание. Доклад Ирины Генриховны запомнился ещё и тем, что, не боясь поднимать восьмидомные темы, она так живописала рассматриваемые примеры, что двух особо впечатлительных слушательниц пришлось чуть ли не вынести из зала.

— Теперь хочу придраться к названию «Международная научно-практическая конференция» С международной все нормально, ведь участники из других стран к вам приезжают регулярно. Но — научная?! Мы  же все прекрасно понимаем, что астрология никак не вписывается в современную научную парадигму (как бы нам не хотелось обратного). Или в Одессе уже этот вопрос разрешили?:) Каким ты  видишь место астрологии в науке, сейчас и в будущем?

— Здесь речь идёт, как минимум, о порядке подготовки докладов. Материал должен быть подан так, чтобы его было удобно воспринимать. В научной среде уже давно выработан свод правил проведения исследовательских работ и изложения их результатов. Именно этими правилами (они изложены в соответствующем разделе блога нашей конференции http://astro-gorizonty.blogspot.ru/p/blog-page_1409.html) мы и советуем руководствоваться, особенно же тем, кто проводит астрологические исследования. Да, собственно, любое исследование с привлечением математического аппарата, где производится оценка частоты встречаемости или степень значимости различных параметров, уже подразумевает научный (или хотя бы наукообразный) подход. При отборе докладов мы отдаём предпочтение именно исследовательским темам. Несколько компилятивных докладов вынуждены были отклонить.

Если же раскрыть тему вопроса более полно, то придётся углубиться в философские аспекты. Я изложу здесь исключительно своё мнение и постараюсь дать ему обоснование. Дело в том, что важным признаком научности является получение одинаковых результатов при сходных экспериментальных условиях. Полноценный, претендующий на чистоту, эксперимент в астрологии поставить, конечно же, невозможно – положения элементов карты никогда не повторяются. Но вот повторения отдельной группы элементов гороскопа вполне возможны. Но, с другой стороны, события в жизни тоже никогда не бывают одинаковыми даже у одного и того же человека, а у разных – и подавно. Тем не менее, в той или иной степени устойчивая корреляция между некоторой группой элементов карты и событиями одной тематики астрологами обнаруживается. Т.е. выполняется один из принципов науки: подобные события при подобных условиях. Просто в отличие от точных наук рамки условий и связанных с ними событий довольно широки и подразумевают определённую вариативность. Ну и нельзя конечно забывать о прочих сопутствующих (даже не астрологических) факторах. Некоторые из них, например, фактор принадлежности к культурной среде, как показывает опыт моей исследовательской работы необходимо учитывать. Многофакторность – это тоже, в определённой степени научный подход. Является ли астрология наукой или междисциплинарной системой знаний, а может искусством – на мой взгляд, это исключительно терминологическая проблема. Всё зависит от того, как ею заниматься. Ведь, по сути, прогноз – это цель любой научной дисциплины, так что астрология, пожалуй, в той же степени научна, как и социология, которая так же, как и астрология однозначно ни одну революцию загодя, задолго до того, как стали видны очевидные её признаки, не предсказала. Полагаю, следует в классификации наук выделить астрологии особое место. Обычно выделяют науки точные, технические, естественные, социальные и гуманитарные. Науки можно классифицировать и по иным признакам, например – теоретические и практические. Или фундаментальные и прикладные. Некоторые выделяют ещё и группу творческих наук. В общем, здесь тоже всё не так однозначно. Например, в какую из групп отнести экологию? Да и наука ли это вообще? Я, например, лично знал одного всемирно признанного академика, который утверждал, что экология не может считаться наукой. Хотя другие считали её вполне себе наукой, просто очень разветвлённой. Так почему бы не выделить отдельную категорию наук для астрологии и сопутствующих ей дисциплин?

— Лады. Андрей, ты не только организатор и исследователь, но и консультирующий астролог. Скажи, отмечаешь ли какие-то новые тенденции в поведении клиентов? Возможно, за последнее время изменились их запросы или темы консультаций?

— Да не сказал бы… В основном всё то же и всё о том же. Есть ряд вечно востребованных тем. Ну, разве что представители нетрадиционной сексуальной ориентации по сравнению с концом 90-х и началом 2000-х стали чаще обращаться. Приходится также быть в курсе новых профессий, появившихся в ходе технического прогресса, соотносить их с теоретическими астрологическими предпосылками. Тема брака стала более размыта. В основном приходится говорить об отношениях того или иного свойства, а не о классическом понимании брака. Опять же тема ЭКО требует углублённого изучения. Так как перемещения по миру по сравнению с прошлыми временами стали более доступны более широким слоям населения, с локалами и астрокартографией приходится чаще дело иметь.

— К слову, о локалах и картах. Одесса – чудный и необычный город. Скажи, чему чаще всего удивлялись гости из других городов и стран, когда приезжали к вам?

— Мне приходилось слышать, да и некоторыми это было прилюдно озвучено, что на наших конференциях и клубных встречах очень тёплая, непосредственная атмосфера. Это приятно удивляло приезжих. Некоторые, правда (в основном коренные москвичи), слегка терялись в нашей коммуникативной среде. Особенно если на конференции кто-либо из местных докладчиков сбивался на одесский язык. Мы даже не замечаем, что фраза построена не совсем по правилам, но приезжие, и особенно приезжие издалека это моментально улавливают. Одних это забавляло (одесский колорит как-никак), другие же выпадали в прострацию. Также приезжих порой удивляет особенность одесситов запросто обратиться на улице или в общественном транспорте к совершенно незнакомому человеку с каким-нибудь насущным вопросом и достаточно быстро перевести разговор на какие-то личные темы, найдя общие точки соприкосновения. Бывало, удивлялись редким видам деревьев, которые в силу тёплого климата не произрастают в других городах Украины, а также архитектуре зданий в историческом центре Одессы, в частности астрологической и масонской символике на куполе бывшей купеческой биржи. Хотя, откровенно говоря, в последнее время хвастаться достопримечательностями как-то не хочется. Город в ужасном состоянии. Как говорится: обнять и плакать.

— Расскажи, как одесские астрологи отмечают День Астролога в Одессе? Надеваете на Дюка мантию со звездочками и смотрите на него со второго люка?:)

— О, господи! Оставьте этих глупостей про многострадального Дюка. Напяливать на него незначительные элементы одежды в Одессе считают за дурной тон. Курьёз со вторым люком тоже понимать надо. В любом случае, к каким бы то ни было праздникам это отношения не имеет. День астролога мы особо никак не отмечаем. Просто поздравляем друг друга лично, по телефону и в соцсетях. На клубных встречах упоминаем об этом событии, можем представить краткий астрологический обзор года. Этим обычно и ограничиваемся.

— И напоследок что хотел бы пожелать коллегам в этот день?

Вдохновения и неутомимости на вашем пути, дорогие коллеги! Да озарит вас вспышка Урана!

— Спасибо за интервью, Андрей. Да прибудет с тобой астросила!)

А с читателями еще не прощаемся. Дополнительно к интервью есть еще блиц-блок «Кто такой Андрей Зрелов?». И тут тоже есть чего взять на заметку

Кто такой Андрей Зрелов? (от первого лица)

БиоБлок:

Родился:  22.05.1972, 16:45, Одесса.

Живу в Одессе.

Образование:

1991-1996: Одесский государственный университет, геолого-географический факультет, кафедра общей и морской геологии.

1996-1998: аспирантура там же

Профессия/важные вехи:

1993-1998: лаборатория морской геологии и геофизики (НИЛ-13) Одесского государственного университета; август 1995 – два краткосрочных рейса на научно-исследовательском судне «Аргон».

1998-2000: преподаватель экологии филиала Одесской государственной академии пищевых технологий.

2000-2002: разное и не серьёзное

2002 – ныне: притворяюсь бухгалтером

Увлечения

Морская геология, палеонтология, исследования в астрологии, карточные фокусы и не только…

Блиц-опрос (продолжи предложения):

Специализируюсь на методологии и приёмах исследований в астрологии, финансовой астрологии, астрологии сексуальности и интимных взаимоотношений. Не могу сказать, что специализируюсь на медицинской тематике, так как не имею соответствующего образования, но почему-то нередко обращаются с просьбой рассчитать благоприятные периоды для пластических операций. С хорарами просьба не обращаться. Не мой метод. Имею по их поводу особое мнение.

Самый сложный случай в моей практике — ректификация карты знакомого в течение двух лет. Ничего не складывалось до тех пор, пока он скоропалительно не женился. Именно это событие и собрало ему всю карту.

Самый необычный случай в моей практике — пожалуй, его можно назвать и самым курьёзным. Однажды ко мне обратилась пожилая женщина с просьбой рассмотреть карту своего 14-летнего внука на предмет здоровья. По её мнению мальчик был серьёзно, очень серьёзно болен и она хотела узнать, удастся ли вылечить это страшное заболевание. Вся её риторика наводила на мысль, что у несчастного подростка, по меньшей мере, ДЦП, лейкемия в терминальной стадии или нечто подобное. Внутри возникло нехорошее ощущение от соприкосновения с чужой бедой. Когда же я попросил уточить природу заболевания, сердобольная старушка как-то стушевалась и зашла издалека, объяснив, что в один прекрасный день обнаружила под подушкой у дорогого внучка журнал для взрослых (здесь я резко испытал облегчение). Подняла переполох. Рассказала родителям. На что получила от них ответ, что это, дескать, не патология. Такое мнение её не устроило, вот и не придумала ничего лучше, как узнать у астролога, когда же сия напасть у подростка пройдёт и чем её следует лечить.

Сейчас читаю: Артуро Перес-Реверте «Тайный меридиан», Роберт Фредерик Янг «Эридан», Виктор Солодчук «Совпалыч», Игорь Губерман «Гарики на каждый день».

Сейчас исследую аспекты манипулятивных технологий

Недавно открыл, что, одним из указаний на астрологическое призвание помимо прочих факторов является положение Меркурия и Урана в качестве Дорифория и Возничего.

Я бы хотел, чтобы все астрологи неуклонно повышали производительность труда на благо народа.

Беседовала  Екатерина Луговая

Источник

.